رادیو مشتری – قسمت سوم – سرکار خانم عسگری(مشاوره حقوقی)
در قسمت سوم رادیو مشتری با سرکار خانم عسگری ، مدرس و مشاوره حقوقی کسب و کارها گفتگو کردم.
ایشان در زمینه کسب و کارهای نوپا و استارتاپ ها فعالیت های بسیار زیادی داشته اند و در این گفتگو به مباحث و مشاوره حقوقی و قراردادی کسب و کارها پرداخته ایم که پیشنهاد میکنم این قسمت از رادیو مشتری را از دست ندهید.
فورس ماژور در قراردادها در شرایط فعلی بازار چه تاثیری دارد؟
نحوه عقد قرارداد باید به چه صورت باشد؟
قراردادهای اینترنتی آیا قابلیت پیگیری دارند؟
رضایت در قرارداد چگونه تعریف می شود
آیا می توانیم تیپ قرارداد را از اینترنت دانلود کنیم یا نیاز به مشاور در این زمینه داریم؟
و …
منتظر برگزاری وبینارها و دوره های آموزشی مشترک در زمینه مسائل حقوقی کسب و کارها باشید.
هدف رادیو مشتری گفتگو با متخصصین و صاحبین کسب و کارهای ایرانی در حوزه مدیریت ارتباط با مشتری است، گفتگویی راحت و خودمانی…
رادیو مشتری را دنبال کنید
برای دانلود رایگان می توانید به لینک زیر مراجعه بفرمایید.
دانلود سومین قسمت رادیو مشتری
متن گفتگوی رادیو مشتری قسمت سوم (مشاوره حقوقی):
آقای حمید حاتم طهرانی:
سلام عرض میکنم خدمت همه دوستان عزیز، حمید حاتم تهرانی هستم و با یک فایل دیگه از سلسله فایلهای رادیو مشتری در خدمت شما عزیزان هستیم.
امروز در خدمت خانم عسکری هستم و میخواهم صحبت کنیم در خصوص مسائل حقوقی کسب و کارها و این که در شرایط فعلی بازار استارتاپها با چه چالشهایی مواجه هستند و باید در شرایط فعلی چه اقدامتی را انجام دهند تا کمترین آسیب را ببینند.
خیلی خوش آمدید خانم عسکری و خواهش میکنم یه توضیح مختصری در خصوص فعالیتهای خودتون بفرمایید و من در خدمتتون هستم.
سرکار خانم عسگری:
– سلام روزتان بخیر ممنون از دعوتتان مچکرم از این هماهنگی که برقرار کردین من هنگامه عسکری هستم مدرس و مشاور حقوقی کسب و کارها، کسب و کارهای نو استارتاپها
اگر مشخصاً بخواهم بگویم حدود یازده دوازده سال است که در حوزه حقوقی فعال هستم اما توی چند سال اخیر بیشتر متمرکز شدم در موضوعات حقوقی کسب وکارها، کارآفرینان و کسب و کارهای نوپا که با عنوان استارتاپها شناخته میشوند
این که اگر کسی بخواد کسب و کار جدیدی رو ایجاد بکند لازم است که از موضوعات حقوقی چه موضوعاتی یا چه نکاتی را مد نظر قرار بدهد و اصلاً این سرفصلها شامل چه موضوعاتی میشوند و دانستن آنها چه تأثیری میتواند در کسب و کارشان داشته باشد؟
سؤال شما دو بخش بود یکی این که یک معرفی کوتاهی در مورد روند فعالیتهای خودم داشته باشم و قسمت دومش راجع به این بود که در شرایط فعلی اقتصادی کسب و کارها چه اقدامات مفیدی را میتوانند در رابطه با نگاهداشت سرمایه هایشان و جلوگیری از روند حالا افول ارزش سرمایه گذاریشان با موضوعات حقوقی داشته باشند.
مجموعه ای که ما در آن فعال هستیم حالا با عنوان مشخصاً گروه مشاورین حقوقی کسب و کارها هست که با مدیریت خود من هست مجموعه ای که خدمات مشاورهی حقوقی، تنظیم قراردادها و برگزاری کارگاهها و آموزشهای حقوقی را دارد در خصوص موضوعات اسناد تجاری چک و سفته این که اصلا در مورد این اسناد تجاری به چه ترتیبی اینها را باید اقدام کنیم در مورد بحث وصول مطالبات هست، در مورد تنظیم قراردادها هست
چه جوری یک قرارداد معتبری تنظیم بکنیم و حالا بحثهای روند رسیدگی به اختلافات قراردادی یا بحث داوری قراردادها هست که حالا اگر در روند توضیحات کافی نبود میتوانید بفرمایید که من توضیحات بیشتری بدم. اما با توجه به این شرایطی که توی این چند ماه اخیر در کشورمان مطمئناً همه و همهمان آن را لمس کردیم چه آنهایی که صاحب و کسب و کار هستند چه آنهایی که حتی خانه دار هستند افزایش قیمت همه چیز و ارزش ریالی واحد پولمان را کاملاً احساس کردند و این که حالا افرادی که تو این حوزه هستند
کسب و کارها را میتوانیم به چند دسته تقسیم بکنیم یک سری افرادی که حالا برنامههای مشخصی برای این چند ماهشان نداشتند حالا خیلی درگیر موضوعات نیستند اما مجموعه هایی را داریم که قراردادهای سنگینی را داشتند که زمان اجراشان دقیقاً توی این فصل توی این ماهها هست
سرمایه گذارانی داشتیم که قراردادهایی را بستند در مورد رقمهای قابل اهمیتی که آن قراردادها را میخواستند اجرا کنند اما با تغییر تورم شدیدی که ایجاد شده، تغییر قیمتهایی که ایجاد شده عملاً نمیتوانند قراردادهایشان را اجرا کنند و از آن طرف مجریان یا کسب و کارهایی بودند روی مبالغ سرمایه گذاری سرمایه گذارها یا آن تزریق سرمایه ها حساب کردند، خریدهای اعتباری داشتند و حالا به مشکل خوردند
ما همیشه تو بحث قراردادها یک مثالی را داریم ما حقوقیها که میگیم که قرارداد برای روز دعواست شاید خیلی از مجموعه هایی که مبتلابه بحثهای اختلافات قرارداده نشده بودند تا به امروز خیلی نمیتوانستند درک کنند که اگر یک قرارداد معتبر و مشخصی داشتند چقدر میتوانست الان توی این شرایط به آنها کمک کند و حالا یک سری قراردادهایی را دارند ولی قراردادهاشان خیلی قرادادهای معتبری نیست و افسوس این را می خورند کاش میتوانستیم یک قرارداد مشخص تری داشته باشیم که تو این شرایط بتوانیم با اطمینان بهتری به اجرای اون امیدوار باشیم.
اما یک مقدار بخواهم ریزتر وارد این بشوم و در قالب چند تا نکته بگویم
ما یک دورهای هم برگزار کردیم تحت عنوان ۵ اشتباه رایج کسب و کارها که حالا برای این که فایل صوتی قالب آموزشی هم داشته باشد دوستان عزیز شنونده ما بتوانند نکاتی را از این بحث حداقل برداشت کنند برای مجموعه های خودشان
این که یکی از اولین موضوعات عدم توجه مدیران کسب و کار، صاحبان کسب و کار اصلا کلاً کسب و کارها با موضوعات قراردادی هست، قراردادهای کاریشان هست بین پرسنل خودشان میبندند، عدم آشناییشان با موضوعات مالیاتی و بیمه هست
حالا دیدید که فصل پر کردن اظهارنامه های مالیاتی میشه همه به چه کنم چه کنم این میافتند که حالا باید چه کار کنیم؟
تیر ماه بود ماه گذشته بعد میگذرد دوباره تا فصل بعدی که دوباره بخواهند اعلام بکنند اما چه خوب زیرساختها و روندهای موضوعات مشخص شده باشد.
ولی موضوع خیلی مهمی که تو کسب و کارهای جدید ما با ان خیلی روبرو هستیم، بحث ماهیت حقوقی کسب و کارهای فری لنسر هست یعنی شما وقتی میخواهید یک کاری را شروع بکنید اول باید برای خودتان مشخص کنید که تحت قالب شخص حقیقی یعنی فقط به خودت یعنی من هنگامه عسکری به نام خودم میخواهم کار کنم یا نه میخواهم شرکت تجاری داشته باشم که تحت عنوان شرکتهای تجاری قانون تجارت شرکتهای هفتگانه میخواهم بروم ثبت کنم یک شخصیت حقوقی داشته باشم و حالا برم تو بحثهای اساسنامه ی شرکتم برم تو بحث روند ثبت شرکتم، برم تو روند سهام اگر میخواد شرکتم سهامی باشه اصلا یه درک مناسب و صحیحی از تفکیک این شرکتها داشته باشم و بتونم درست تصمیم بگیرم که با توجه موضوع فعالیتی من الان برم شرکت تضامنی ثبت کنم بهتر است یا بروم شرکت سهامی خاص ثبت کنم،
کدام روند و چشمانداز مجموعه من را بهتر تضمین میکند یک بحثی هم هست که ممکن است ما شرکتی داشته باشیم از جمله شرکتهای دانشبنیان باشد یا بخواهیم برویم به سمت اعتباراتی که تو این حوزه می توانیم کسب کنیم
اصلا چه خصوصیاتی باید داشته باشیم بریم برای این شرکتها اطلاعاتی لازم است که به نظر یک سری موضوعات اولیه را در مورد موضوعات حقوقی بدانیم که به قول معروف با چشم و گوشی باز وارد حیطه ی کار بشویم و حالا قبلاً خیلی مشاهده موضوعات ورشکستگی و چک برگشتی اینها بشویم
اما تو شرایط فعلی شاید شما اگر یک بار زمان زمین بخورید این یک بار برای همیشه باشد این قدر یعنی افت سرمایه های این قدر باشد که نتوانید روند بازسازی و بهبود دوباره بازسازی کسب و کارتان داشته باشد پس چه بهتر از اول اون موانع حقوقی، اون موضوعات اولیه که میتواند بیس کارتان باشد اصلا میتواند یک چهارچوب خاصی به کارتان بدهد، به تیمتان بدهد، به کسب و کارتان بدهد
وقتی میخواهد کسی بیاید با شما طرف قرارداد شود، سرمایه گذارتان شود یا اصلا شریک تجاریتان شود می داند مجموعه شما یک مجموعه ی چهارچوب داری است یک مشاور حقوقی دارد تیپ های قراردادی مشخصی دارد و با یک تفکر و یک بار روانی مشخصتری میاد با شما وارد تعاملات تجاری میشود و به نظر می تواند تأثیرگذار باشد توی تعهداتی که نسبت به شما میپذیرد.
آقای حمید حاتم طهرانی:
– ممنون از توضیحات خیلی خوبتان ،عرض به حضورتان الان در شرایط فعلی دقیقاً همین است یعنی بله باید توجه بکنیم به بحث حالا قراردادهامون و این موضوع که خیلی حائز اهمیت است ولی نکته ای هم که الان به نظرم استارتاپها با آن درگیر هستند و خب واقعاً یک نقطه چالش شده برایشان همین است یعنی دقیقاً نمیدانند که از کجا شروع کنند .
میخواهند شرکتی ثبت کنند به چه شکل باید این کار انجام شود مثلا یا اگر شرکتی ثبت کردند نمیدانند به چه شکلی باید مراحل حقوقی اش را انجام دهند، مراحل کار مالیاتیشان را انجام دهند و پاشنه آشیل استارتاپ ها الان به نظر من بحثهای مالیاتیشان است
یعنی امسال من خیلی شرکتها را میدیدم که الان به مشکل میخوردند یعنی از اون شرکتهایی که یک سال بود از روی کارشان گذشته بود و از ثبتشان گذشته بود و اینها کاملاً به مشکل خورده بودند و نمیتوانستند اصلا در واقع بحث اظهارنامه شان به مشکل خورده بود بعد نکته ی دیگر خیلی شرکتها نمیدانند یک جاهایی اصلا معافیتهای مالیاتی دارند، بله اصلا نمیداند اصلا با این حوزه آشنا نیستند
آقا من کجاها میتوانم اعلام کنم ولی خب مالیاتی را پرداخت نکنم به خاطر این که خب معاف از مالیات هست و این باز نقطهای است که صاحبان کسب وکار اصلا با آن آشنا نیستند.
بحث دیگر بحث شرکتهای است که به صورت بیتو بی دارند کار میکنند، شرکتهای بزرگ و سازمانهای ، حالا یه بحثی است شما یک سایتی داری استارتاپی هستی که با عموم مردم در ارتباط هستی داستانش متفاوت است، یک وقت هست شما با یک شرکت دیگر طرف حساب میشوید حالا یا یک تأمین کننده است یا در مناقصه دارید بحث قرارداد را میبندید، آنجا بحثهای ارتباط با مشتری قطعاً مد نظر هست یا به شکلی شما اون ارتباط را با اون سازمان به وجود بیاورید شکل دهید و در واقع بتوانید آن ارتباط مؤثر را حفظ کنید
ولی از آن طرف هم ، بحثهای حقوقیشان است یعنی اینها به شکلی باید قرارداد بندند، چه نکاتی را باید توی قراردادهاشان لحاظ بکنند تا بتوانند بهترین نتیجه را بگیرند. در شرایط فعلی باز دوباره به ما یک توضیحی بدهید به چه شکلی، باز دوباره اگر امکان دارد یک توضیحی بدهید کوچک که چه مواردی اون بحث معافیتهای مالیاتی ممکن است در چه بیزینسهایی اتفاق بیفتد راجع به آن صحبت بکنیم
که مثلاً میگوید که بله در این حوزه ها میتوانند کسب و کارها معاف از مالیات هستند و میتوانند حواسشان باشد این یک نکته، نکته ی دیگر توی قراردادها یکی دو تا نکته به ما بدهید که به کمک بکند ارتباط بهتری را بتوانیم با آن سازمان بگیریم بعد از این که به یک مشکلی خوردیم یا به قول شما آن دعوی رسید چه مواردی را باید توی قراردادها رعایت کرده باشیم تا بتوانیم راحت از آن شرایط بحرانی که توی قرارداد اتفاق افتاده حالا الان قیمتها با چالش مواجه شده قیمتها بالا رفته، پایین آمده طرف کالا را نمی آورد به خاطر این که قیمت دلار بالا رفته و حالا مشکلاتی که به وجود آمده به بینشان، آیا بیاد اینها را بگنجانیم توی بحث فروس ماژور توی قراردادمان و اینها آیا فروس ماژور محسوب میشوند توی قرارداد ما و اصلا توی شرایط فعلی یا نه اصلا اینها فروس ماژور نیستند و باید توی قرارداد از قبل دیده میشدند این هم خیلی مهم است که راجع به آن صحبت کنید ممنون میشوم.
سرکار خانم عسگری:
– خواهش میکنم، اول برویم سراغ موضوع نکات قراردادی که فرمودید، اگر بخواهیم چند تا نکته کابردی خیلی مهم در مورد قراردادها بگویم که حالا برای دسته های مختلف کسب و کارها چه کسب و کارهایی که حالا به تعریف کارآفرینها توی مرحله اول پیدایش هستند حالا مرحله نوزادی یا نوباوگیشان را میگویند، بحث اعتبارسنجی طرفین قرارداد هست
این که چقدر اون طرف قراردادتان را میشناسید، طرف قراردادتان شخص حقیقی است یا شخص حقوقی است؟ آدرس و اطلاعات تکمیلی که از آن طرف قراردادتان هستید تا چقدر دقیق هست؟ آیا اصلا صحتسنجی کردید که شماره تلفنی که آدرسی که اعلام میکند حالا بحث شرکتها مشخص است شما از روی آخرین آگهی روزنامه رسمی میتوانید اسعلام بگیرید با یک سرچ ساده توی سایت روزنامه رسمی شماره ثبت شرکت عنوانش را بزنید آخرین آگهی تغییرات شرکت میاد که نفر اول شرکت کیه؟ افراد صاحب امضای شرکت چه کسانی هستند؟ مرکز اصلی شرکت یا اقامتگاه شرکت کجاست؟
که شما میتوانید دقیقاً همانها را استخراج کنید و در قراردادتان بیاورید. نکته ی خیلی مهم این که در مورد شخص حقوقی وقتی آگهی تغییرات را میگیرید از آنها بخواهید که به شما بدهند، اساسنامه ی شرکتها را ببینید که مثلاً چه تغییراتی کرد آیا موضوعی که دارد با شما قرارداد میبندد دقیقاً آن موضوعی است که در اساسنامه اش به عنوان موضوع اصلی فعالیت شرکت عنوان شده یا نه؟
ما داریم مثلا شرکتهایی که در حوزه ی حمل و نقل موضوع اصلی فعالیتشان کار بازرگانی و واردات میخواهند انجام دهند بعد کلی پیش پرداخت انجام میدهد، موضوعات فازهای اولیه میرود اما مثلا تو بحث ترخیص کالا می بینیم اصلا صلاحیت ندارد، اون آیتمهای کد اقتصادی که باید داشته باشد برای ترخیص کالای بازرگانی را ندارد
عملاً شما با یک قرارداد عقیم روبرو هستید یعنی قراردادی که همه چیزش هست اما قابلیت اجرا ندارد به دلیل این که طرف اولتان اون چیز را برای شما عنوان کرده که اصلا دارا نیست.
حالا اگر قراردادنویس تان یا خودتان مهارت لازم را داشته باشید میتوانید بعد بیایید در شرایط فسخ تان پیش بینی کنید که اگر بنابر هر دلیلی طرف قراردادیتان آن چیزی را که تعهد کرده را نتوانست در بازه زمانی مشخص اجرا کند شما بروید در مواد فسخ قراردادتان پیشبینی کنید و این که برای هر مدت فسخ قراردادتان هم مدت تعیین کنید هم این که حالا ما گفتیم اگر طرف قراردادیمان این موضوع را انجام نداد قرارداد از طرف ما قابل فسخ است
خب حالا بعدش چی؟ حالا تعیین خسارتها چی؟ حالا پیش پرداختی که انجام شده چطوری باید عودت داده شود؟ نمیدانم تجهیزاتی که خریداری شده تکلیفش چیه یعنی تعیین تکلیف صحیحی بکنید.
متأسفانه یک موضوعی که وجود دارد آقای حاتم طهرانی حالا لازم میبینم همینجا هم بگویم این که دستهای از افراد فکر میکنند که با سرچ ساده خیلی رایگان، خیلی ساده شما میتوانید کلی قرارداد دانلودی تو گوگل داشته باشید اما آیا این قرارداد دانلودی اون چیزی هست که سرمایه شما، موضوع اجرای قرارداد شما و اون اعتبار شما و مجموعه شما را تأمین میکند،
شاید شما هزینه ای که برای تنظیم یک نسخه قرارداد یک بار در مجموعهتان انجام میدهید خب بقیه موارد تکرار میشود یعنی میتوانید یک بار هزینه کنید یک تیپ قراردادی مشخصی داشته باشید که مبنای کاریتان باشد
برای روند بعدیتان مثلا یک تیپ قراردادی مشخصی برای قراردادهای همکاری داشته باشید مثلا حوزه ی مشاورین تان با این تیپ قرارداد باشند، حوزه مثلا افراد بازاریابتان با این تیپ باشند، افرادی که ساعتی کارند، افرادی که پروژه ای کارند چون هر کدام از اینها تعریف مشخصی دارد، اون تعهدادتی که ما میتوانیم از اون فرادی که دارد با شما پروژه ای کار میکند با فردی که دارد با شما ساعتی کار میکند خیلی متفاوت است.
همه فکر میکنند همین که یکی اومد تو مجموعه شان ازش یک سفته گرفتند یعنی این که همه چیز اوکیه اما نه این سفته هم شرایط اجرا دارد درست است یک سند تجاری هست که قابلیت وصول شدن را دارد اما باید ببینیم که مقدمات اولیه اش طی شده که بعد شما خواستید بروید سفته را اجرا بگذارید
اصلا سفته شما قابل اجرا باشد یا نه؟ این سفته اصلا درست تنظیم شده؟ اون چک ضمانتی که اکثر کارفرماها میگیرند از افرادی که میآیند تو مجموعه شان درست تنظیم شده، قابلیت اجرا دارد یا حالا الان خیلی روال نیست
قبلاً کسی که می آمد توی مجموعه ی کار کند حالا نه همه ی مجموعه های اسم و رسمدار، تو بازار خیلی معمول شناسنامهی طرف را میگرفتند حالا اون موقع خیلی روال نبود کارت ملی ولی شناسنامه طرف را می گرفتند میگفتند شناسنامه ات اینجا گرو تا بروی و بیایی اما این اصلا عنوانی درست نیست اون شناسنامه نه قابلیت اجرا گذاشتن دارد نه قابلیت نقد شونده تازه متهم هم میشوید یک زمانی که این شناسنامه اون فرد دست شما چه کار میکند؟ شما تحت چه عنوانی گرفتید؟ و اون خیلی راحت میتواند برود اعلام مفقودی بکنید یا بیاید اعلام بکنید.
یک سری شرایطی پیش میاد که بیشتر شما را از اون اهدافتان عقب میاندازد. یک نکته ی دیگر که میتوانم در مورد قراردادها بگویم که مخصوصاً در شرایط فعلی خیلی میتواند برایتان کاربردی باشد این که قانون قشنک دست شما را باز گذشته در مورد این که شما هر زمانی در مورد اجرا قراردادتان، تفسیر قراردادتان به مشکل خوردید یک داور تعیین کنید که اون داور بتواند بیاید برای شما حل و فصل کند
موضوعات را میتوانید در همان قراردادتان شخص داور را مشخص کنید، میتوانید محول کنید به آینده حتی میتوانید خیلی موضوعات کلی یعنی اگر قرارداد شما مثلا یک قرارداد بازرگانی صرف هست، خب شما می توانید یک داوری که به موضوعات بازرگانی وارد هست خیلی از مثلا شرایط کاری شرکت شما و شرایط کاری طرف قرارداد شما آشنا هست، اطلاع کامل دارد نسبت به مفاد قراردادتان انتخاب کنید به عنوان داور مرضی طرفین که دقیقاً میدانید که هر زمانی خواستید قابل دسترس است،
خیلی پروسه طولانی ندارد، هزینهی آنچنانی ندارد نسبت به این بخواهی بروی طرح دعوی بکنی در مراجع قضایی، هم هزینهتان هم وقتی که میخواهید بگذارید و هم پروسه طولانی و بار روانی که حالا شما مدیر کسب و کار میخواهید وقتتان را بگذارید روی پروژههای مدیریتیتان، اهدافتان، چشم اندارتان، شرح وظایفتان اون وقت تو دادگاهها باید این پله اون پله برای قراردادی که شاید بازپسگیری خسارت اون جزئیترین موردش باشد، اون زمانی که شما از دست دادید و اون اعتباری که صرف اون موضوع قرارداد کردید به مراتب خیلی سنگینتر از آن چیزی است که از دست میدهید.
این موضوع هم خیلی موضوع مناسبی است که مد نظر داشته باشید حالا ما در دوره ها خیلی مفصلتر در مورد این که شرط داوری چی هست چه جوری باید باشد توضیح میدهیم و این که اصلا با توجه به سبک قراردادهای مختلف اصلا ما داوری میتوانیم داشته باشیم یا نداشته باشیم
مثلا در شرکتهای دولتی اصلا مجاز نیستند ارجاع به داوری داشته باشند یک سری ممنوعیتها و محدودیت هایی را داریم و یک نکته ی خیلی مهمتری را بخواهم دوباره متذکر شوم این که همیشه وقتی دارید یک قراردادی را تنظیم میکنید ببینید اون موضوع قرارداد برای خود شخص شما و طرف شما چقدر واضح است
آیا اون چیزی که در ذهن شماست در مورد موضوع قرارداد با اون چیزی که در ذهن طرف قراردادیتان هست به هم شبیه است یا شما یک فرضیاتی دارید یک سری پیوستهای فنی دارید حالا خیلی موضوعات پیچیده ای هست اما اون چیزی که او تصور میکند این که خیلی متفاوت است و این موضوع موضعی است که در اجرا خیلی شما را با مشکل مواجه میکند .
حالا ممکن است قرارداد یک قرارداد جزئی کوچک باشد، ممکن است یک قرارداد در حجم بزرگ باشد مثلا ما قرارداد طراحی سایتی داریم که شاید مبلغ قرارداد خیلی زیاد نباشد زیر ده میلیون تومان باشد اما مثلا توی این قرارداد وقتی مشخص نیست این سایتی که طراحی میشود، این اپلیکیشنی که طراحی میشود اصلا با چه تکنولوژی کدنویسی میشود .
مثلا میگویند که طراحی و مثلاً تهیه ی اپلیکیشن برای فلان موضوع از کدام اپلیکیشن با چه موضوعی یعنی نسخهاش کدام نسخه است اندروید است، IOS یک سری ابهامی وجود دارد که دقیقاً در روند اجرا با مشکل مواجه میشوند
دقیقا موضوعاتی است که ما درگیری آن هستیم با خیلی از استارتاپها با خیلی از وبمسترها تأخیرهایی که در مورد اجرای قراردادها هست این که اصلا خسارت تعیین بکنیم یا نکنیم حالا خسارت تعیین کردیم چه جوری خسارت قابل وصول باشد؟
در مورد تکمیل پروژه های قراردادی و شرایط پرداخت این که هر فازی که تکمیل میشود چه کسی باید تأیید کند که این آن چیزی است که باید تحویل میشده یعنی یک ناظر فنی، ناظر کیفی مدیر سایت توضیح میدهد این چیزی است که به من گفتید سفارش دهنده کارفرما میگوید این خیلی فرق دارد با آن چیزی که من می خواستم
حالا شرایط پشتیبانی سایتها اگر بخواهیم بگوییم خیلی جزئی است خیلی طولانی است ولی هر زمانی که خواستید من آمادگی این را دارم که حالا بتوانیم به صورت مفصل تر در مورد قراردادهای سایت صحبت کنیم چون یک موضوع خیلی مهمی که وجود دارد این که قالب کسب و کارها الان روند نمایششان روند، یکی از مدلهای ارائه شان سایت هست یکی از مدلهای ارائه شان اپلیکیشن هست حالا به خاطر تغییر شرایط استقبال عموم نسبت به دسترسی ها این شکلی، سهولت دسترسیشان کم هزینه بودن و این میطلبد که حالا دقت لازمی شود چون ما مجموعه هایی را داشتیم که با سابقه های چند ده ساله خواستند مدل کسب و کارشان را شیفت بدهند به کسب و کارهای آنلاین اما تو بحثهای تهیه ی اپلیکیشنشان، طراحی سایتشان به مشکل خیلی زیادی خوردند و اصلا کلاً منصرف شدند هم لطمه زد به کسب و کار سنتیشان هم نتوانستند آنلاینشان را پیگیری کنند.
آقای حمید حاتم طهرانی:
– یک نکته ای که فکر میکنم فراموش کردم راجع به آن صحبت کنیم بحث فورس ماژور است و این که در شرایط فعلی وضعیت فعلی بازار آیا فورس ماژور محسوب میشود یا نه یا باید توی قرارداد میدیدم و چشممان کور به این هوشمندی ما ربط دارد و ما باید آینده را در قراردادمان پیشبینی بکنیم و ببینیم یا نه فورسماژور اینها را توش دیده؟
چون خیلیها دیدید توی قراردادهاشان فورس ماژور را در حد دو خط مینویسند شرایط فورس ماژور طبق مثلا مواردی که توی فورس ماژور درج شده که حالا سیل، زلزله است و امثالهم است، راجع به این هم صحبت کنید فکر میکنم نکته کلیدی است.
سرکار خانم عسگری:
– بله حتماً، مرسی که این سؤال خوب را پرسیدید ببینید آقای حاتم طهرانی تعریفی که ما مشخصاً از فورس ماژور داریم یعنی عواملی که عوامل طبیعی قهری و خارج از اختیار و ارادهی طرفیت قرارداد که مانع اجرای موضوع قرارداد میشوند.
مصادیقی که وجود دارد مصادیق کاملاً حصری هستند یعنی مشخص شده سیل، زلزله، آتشسوزی، قحطی یعنی یک سری شرایطی که برای کل عموم افراد اون جامعه یا آن محیط صادق باشد.
نمیتوانیم راجع به خیلی از موضوعات عمومیت بدهیم. اما این نکته را بگویم که شما میتوانید اگر مهارت لازم را داشته باشی اگر اون دقت نظر را داشته باشی این موضوع تغییر ناگهانی بازار، تغییر ناگهانی ارزش سهام، تغییر ناگهانی تورم و این موضوعات را بیارید در قراردادتان پیشبینی این را بکنید که در صورت تغییر ناگهانی یا افت ارزش مثلا اون موضوعی که وجود دارد یا اگر بنابر دلایلی که خارج از اراده طرف قرارداد بود نتوانست در بازه زمانی مشخصی با دلایلی موجهی که خارج از اختیار ماست مثلا کسی که متعهد بوده نمیدانم سکه تحویل دهد مثلا یکی از شرایط پرداخت قرادادش پول نقد نبوده، قرار بوده سکه تحویل بدهد مثلا صد تا سکه، اون زمانی که قرارداد را بسته یک و دویست بوده امروز نمیدانم چهار دویست، چهار و سیصد است
خب واقعاً عملاً آن قرارداد بر پایهی سکهی یک و دویستی بسته شده الان سکه یک و چهارصد است اصلا کل آن قرارداد را میبرد زیر سؤال، درست است ماهیت آن قرارداد میگوید شما باید متعهد باشید به آن چیزی که اعلام کردید برای روز اجرا یعنی امروز اما آیا عدالت قراردادی اقتضا میکند؟ و نکاتی که میتوانید پیشبینی کنید در قرارداد یکی موضوعات خیلی مهمی است که در شرایط فعلی بازار وجود دارد.
من خیلی اخبار را دنبال نمیکنم چون حالا نمیدانم خوشبختانه یا متأسفانه فکر میکنم کارهای مهمتری وجود دارد هرچند که من با کسب و کارها کار میکنم و تمام کسب و کارها متأثر هستند از شرایط و روند ثانیه به ثانیهی روز و اخبار ولی یک نکته ای که میتوانم بگویم اگر تا به امروز قراردادی نداشتید با توجه به این که هنوز شرایط اقتصادی به استیبل نرسیده و شاید هنوز خیلی دقیق نمیشود پیشبینی کرد هرچند شرایط بازار را هیچ وقت دقیق نمیشود پیشگویی که اصلا نمیشود کرد، پیشبینی کرد با توجه به آن روند حداقل کاری که میشود انجام داد این که در مورد قراردادهایی که از این به بعد تنظیم میشود دقت نظر خاصی شود و این نکته پیشبینی شرایط بازار برای یک سری از کالاهایی که حالا با پول نقد سر و کار ندارند تحویل کالا دارند و یک سری شرایط این چنینی میتوانیم آن را پیشبینی بکنیم
حالا یک موضوعی که تو همه دنیا وجود دارد بحث قراردادهای مدرن است تو پرانتز من یک بحثی را باز کنم اینجا، این که در کشور ما حالا ما حقوقیها در دوره ی لیسانس بحث قراردادها را میخوانیم کتابمان هست قواعد عمومی قراردادها، تو قانون مدنی آمده قراردادها را به چند دسته یا همان عقود را به چند دسته تقسیم کرده، عقود معین، عقود غیر معین. عقود معین میشوند
عقدهایی که دقیقاً در خود قانون از آن نام برده شرایطش ذکر کرده مثل «بی» یا همان خرید و فروش، اجاره، جعاله، مضاربه، وکالت اما عملا با تنوع کسب و کارهای امروز با شرایط فعلی بازار جهانی ما نمیتوانیم تمام قراردادها را ببریم مثلا در قالب بی بگذاریم،
یک قراردادی ممکن است توأمان هم مشارکت باشد هم سرمایه گذاری باشد هم همکاری باشد پس مهارت من قرارداد نویس باید آنجایی باشد که این قدر اشرافیت به این شرایط داشته باشم که هم همه اینها را توی قراردادم لحاظ کنم هم تفکیک کنم حد و حدود حدود قصور هر کدام را که کجا به چه ترتیبی باشد و شاید بحث قراردادهای مدرن که میگویند همینجاست یعنی ما همیشه نمیتوانیم برویم بگوییم که ماده ۱طرفین قرارداد، ماده۲ موضوع قرارداد، ماده ۳ مدت قرارداد، ماده ۴ مبلغ قرارداد آخر هم بنویسیم نسخ قراردادی این قرارداد به امضاء طرفین رسید نمیدانم کلیهی اوراق متحد الشکل.
آره اینها تیپ هستند اما آن چیزی که قرارداد شما را با بقیه متفاوت میکند آن نکاتی هست که فقط مختص شما و طرف قراردادتان هست و میتواند تضمین کننده هم اعتبار باشد هم اجرای قرارداد.
آقای حمید حاتم طهرانی:
– بسیار عالی خیلی استفاده بردیم نکات خیلی مهمی را فرمودید، دو تا مورد دیگری من فکر میکنیم راجع به آن باید صحبت بکنیم یکی قراردادهای اینترنتی است
یعنی الان یک سری کسب و کارهای فرمی روی سایتشان میگذارند من میروم پر میکن بعد من متعهد به انجام یک سری کارها میشوم او همین طور و آیا الان در شرایط فعلی قرادادهای اینترنتی قابل پیگیری هست از سمت کاربری که دارم از فلان شرکت خدمات دهنده حتی سرویس اینترنتی دارم استفاده میکنم،
آیا آن قراردادهایی که امضا میکنم به صورت اینترنتی آیا میتوانم پیگری کنم و حالا هر سایت دیگری که شما میروید در ثبت نام میکنید، اون به چه مواردی متعهد است و من از کجا دانم که اون در قالب تعهداتش به چه مواردی پایبند بوده نبوده از کجا کنترل کنیم و این یک نکته خیلی مهمی است،
موضوع دیگر رضایت توی قرارداد است پس یکی قراردادهای اینرتنتی یکی هم رضایت توی قرارداد است، رضایت توی قرارداد نگاه کنید ما توی بحث رضایت مشتری خب مباحث خیلی گستردهای را داریم و بحث اندازه گیری رضایت مشتری و اینها را داریم که حالا بحثش اینجا نیست، کلاً رضایت توی قرارداد چه جوری تعریف میشود؟
و منی که حالا یا کارفرما هستم یا شرکتی هستم دارم با یکی قرارداد میبندم، با یک فرد مشخص، رضایت را باید چه جوری کنترل کنم آیا اون داور مرضی الطرفین باید این را تعیین کند؟
خودم باید بدانم که حد رضایت من چه هست؟ و این چه جوری کنترل میشود توی قرادادها؟ بعضی قرادادها مینویسند اگر رضایت شما این جوری خارج شد ما این کارها را انجام میدهیم این رضایت خیلی برای من همیشه نقطه ی چالش برانگیزی بوده و این کنترل این رضایت را فکر کنم راجع به آن صحبت کنید خیلی خوب باشد.
سرکار خانم عسگری:
– در مورد قراردادهای اینترنتی یک بحثی را من به شما بگویم این که قراردادی معتبر است که به امضای طرفین قرارداد رسیده باشد. عملاً خیلی از مواقع خیلی مواقع نه ما در قالب سایتها اگر منظور شما رسیدهای تأییدی هست که موقع خرید، موقع بازدید، موقع دانلود هستش برای ما آنها به منزله قرارداد نیستند
اگر برای شما صفحه ای بود که شما قابلیت امضای الکترونیکی را داشتید میتوانستید آن را امضا کنید آن می شود قرارداد، قرارداهای اینترنتی یا قرارداد آنلاینی که تو یک فضایی هست اطلاعات در اختیار شما قرار می گیرد شما و طرف قرار دادتان میتونید آن را امضا کنید امضا برای شما قابل مشاهده است، قابل دسترسی هم هست.
اما یک مبحثی را حالا ما خیلی ادعا نمیکنیم ما حقوقدان هستیم ما حقوق خوانیم ولی در حد همین علم حقوق خوانی من یک موضوعی را مطرح کردم چون واقعاً روی قراردادهای سایتهای اینترنتی من خیلی به شخصه کار میکنم حالا هم علاقه شخصی ام هست هم واقعاً میخواهم به یک نتیجه مشخصی برسم.
من یک مبحثی را مطرح کردم تحت عنوان قراردادهای تشابه این رسیدهای که شما میگویید یا عامه فکر می کنند قرارداد اینترنتی با قراردادهای الحاقی که ما حقوقی ها میگوییم، ما یک قرارداد الحاقی داریم در حقوق که به شما این اجازه را میدهد تحت یک شرایطی برای در یک موارد خاصی که یک قانون خاص داریم، به کارفرما اجازه میدهد یک قرارداد را تحت عنوان قرارداد الحاقی داشته باشد
یعنی یک شرایطی را اعلام میکند شمای کارگر یا مجری آن پروژه ملحق میشوی به آن قرارداد اختیار و اجازه ی کم و زیاد کردن یا نپذیرفتن نداری فقط ملحق میشوی به آن و آن امضای نهایی شما امضای انتهای الحاقیه است.
آره آن یک رسید معتبری است برای این که اگر شما زمانی نپذیرفتید که اون به رؤیت شما نرسیده ولی اون تیک، اون باکسی که حالا تو سایتها میزنند مورد تأیید است، قبول میکنم، اوکی یا هر چیز دیگر، آره این می شود شرایط الحاق من به آن مواردی که شما گفتید در مورد این که اطلاعات اولیه کالا در اختیار من قرار گرفت، آن عکسی که برای من شرح دادید در مورد کالا کشور سازندهاش مشخصات فنیا ش، زمان تحویلش، شرایط تحویلش همه مورد تأیید من هست من پذیرفته ام من به این موضوع شما ملحق شدم.
من فکر میکنم که پذیرفتن یا تشابه این نوع روندی که در سایتها هست با قراردادهای الحاقی بیشتر میخورد عملاً نمیتوانیم به عنوان قراداد بگوییم
ولی اگر بخواهم توضیح تکمیلی تر بدهم توی شعبات رسیدگی کننده موضوعات اختلافی این چنینی آن رسیدها را که حالا در سرورها ثبت میشود و قابل بازخوانی هست و به عنوان مستندات مثبت قابل ارائه هست را پذیرفتند یعنی معتبر است
اما خیلی موقع ها به افرادی که دارند کارهای سایت انجام میدهند، فروشگاههای اینترنتی دارند خیلی تأکید میکنیم راجع به حتی تک تک کلماتی که دارند آنجا استفاده میکنند چه باری دارد، چه مسئولیتی برایشان دارد چون آقای حاتم طهرانی غالب سایتهایی که الان فعال هستند یا همین استارتاپها که یکی از مدلهای ارائه خدمتشان روی سایتشان هستند، واسط هستند واسط بین یک سری تأمین کننده های کالا یا تأمین کننده های خدمات با مخاطبین، مشتریها، بازدیدکننده ها عملاً مسئولیتی در مورد صحت و سقمش و درستیش و اعتبارش و خیلی شرایط ندارند
به عنوان یک ارائه کننده اطلاعات یا یک بستر نمایشی باید حقوق مصرف کننده را رعایت کنند، باید موضوعات اولیه را داشته باشند، باید صفحهی قوانین و مقرراتشان که صفحه ای هست که معرفی میکند خدماتشان را، حدود مسئولیتشان را و یک سری موضوعات کلیدیشان را باید داشته باشند ولی مسئولیت شان در حد همان واسطه گری است
هر زمانی که دادگاه صلاح بداند میتوانند اطلاعات سرورشان را در اختیار قرار دهند با دستور مراجع قضایی ولی در غیر این صورت به عنوان رازدار اطلاعات مشتریهاشان هستند.
یک موضوعی هم هست که این چند وقت خیلی مطرح شده در مراجع اما یک سؤالی هم که پرسیدید در مورد بحث رضایت در قراردادها اون ماده ۱۹۰ قانون مدنی را میگوید که در واقع میاد میگوید چه قراردادی صحیح است؟
قرارداد برای این که صحیح باشد باید یکی از آیتمهایش قصد و رضای طرفین است یعنی این که اولاً شما اراده ی کامل داشته باشید به این که الان بیایید سر میز بنشینید با یک قراردادی را ببندید و حتی همان خرید هم یک قرارداد است .
حالا ممکن است مکتوب نشود ولی عملاً یک توافقی صورت گرفته، یک سری تعهداتی انجام میشود، یک پولی رد و بدل شده یک کالایی رد و بدل شده. پس باید اراده درونی را داشته باشید و این اراده درونی باید اعلام شود یعنی یا در قالب شفاهی یا در قالب کتبی حتی قانونگذار تا آنجا پیشرفت کرده اگر کسی شرایط تکلم هم ندارد با حرکات رضایت خودش را، قصد خودش را اعلام کند.
اما اگر بخواهیم بیاییم کلی تر و تخصصی تر وارد رضایت در قرارداد شوم قانونگذار این قدر حساس است روی این موضوع که اعلام کرده هر کجا رضایت طرف در قرارداد خدشه دار شد یا رضایت مشکوک بود یا رضایت ناشی از موضوع یا اهرم اجبارکننده ای بود یا شرایط اضطرار قرار گرفته بود آن قرارداد را قراداد صحیحی نمی داند یعنی یکی از پایه های آن قرارداد متزلزل است برای این که آن قرارداد قرارداد کاملی باشد باید رضایت کامل باشد، رضایت کامل ابراز شود و حالا یک مقدار بحث هم تخصصی میشود .
آقای حمید حاتم طهرانی:
– خیلی ممنون از توضیحاتتان، یک چالش دیگری فکر میکنم افرادی مثل من داریم با بحث قراردادها این اصطلاحات حقوقی است
نمیدانم خیار و اصطلاحاتی که دارید استفاده میکنید توی قراردادها و یک جاهایی من یکی دو تا شرکت را دیدم که اصلا با چالش جدی مواجه کرده که طرف حواسش نبوده که اون کلمه معنیش یعنی چی و به نظر باید راجع به این موضوع اصلا یک دوره آموزشی هم برگزار شود که آشنایی با اصطلاحات قرارداد و اگر یک شرکتی مقابل شما قرار گرفته که کاملاً قراردادی که تنظیم میکند از تمامی این اصطلاحات در قرارداد استفاده میکند ما باید چه کار کنیم؟
یعنی آیا خودمان میتوانیم با چهار تا مطالعه، چهار تا کسب اطلاعات بیشتر بتوانیم این را رد کنیم یا بتوانیم یک سری اطلاعات به دست بیاوریم به نظر شما؟ یا نه واقعا باید یک فردی که مطلع است بیاید کنار قرارداد حضور داشته باشد و مشاوره بدهد به ما راجع به این هم صحبت کنید فکر میکنم مهم باشد.
سرکار خانم عسگری:
– نکته خیلی جالبی را گفتید حالا من یک شیطنتی هم کردم پارسال یک فرمی تهیه کردم به مجموعه های مختلفی دادم مخصوصا مدیران یا مدیران قسمتهای مختلف چندین مجموعه که کار میکردم یک سری اطلاعات را توی فرم فرستادم که معنی این را میدانید و این اصلا به چه معنی است؟
خیلی جالب بود آقای طهرانی ما مدیرانی را داشتیم که خیلی اصطلاحات را نمیدانستند البته شاید این ندانستن مشکل من حقوقی باشد که نتوانستم این قدر این موضوع را ساده و کاربردی بیان بکنم که فردی که در آن حوزه هست نرود به سمتش یا نداند یا قوانین ما درست است قوانین را در یک سطحی مینویسند که نه سطح خیلی پایین است نه سطح خیلی بالا
شاید خیلی اصطلاحاتش برای همه قابل استفاده نباشد البته کتب زیادی منتشر شده در رابطه با این که یک سری قوانین را سادهتر و کاربردیتر مطرح کنند
اما به نظر من خیلی خوب است که حالا اگر ادعامان این است که صاحب کسب و کاری هستیم، مدیر کسب و کاری هستیم یک سری اصطلاحات اولیه را بدانیم.
ما دوره ای برگزار کردیم پارسال تحت عنوان اصطلاحات حقوقی رایج در کسب و کارها و آمدیم یک لیست ۵۰، ۶۰ تایی از این اصطلاحات را مطرح کردیم در حد این که بدانیم چی هست، چه کاربردی دارد استفاده کجاش به نفع ماست استفاده کجا به ضرر ماست
مثل همین بحث خیارات که شما گفتید، مثل بحث اسناد تجاری که اصلا اون قسمت حواله کرد، حواله کرد یعنی چی؟ در وجه یعنی چی؟ در وجه حامل یعنی چی؟ نمیدانم وصف کیفری یعنی چی؟ وصف حقوقی یعنی چی؟ تأمین خواسته یعنی چی؟ درست است نمیشود انتظار داشت که همه این موضوعات را بدانند اما من فکر می کنم که یک مدیر برای این که مدیریت مناسبتری داشته باشد حداقل باید یک سری اطلاعات اولیه را بداند یا زمانی که اگر در جایگاهی هستیم در مجموعه مان که قراردادی میاد برای این که ما بخوانیم حتی پارافش کنیم یا حتی ادیتش کنیم یا تایپش هم بکنیم یک سری چیزها را بدانیم راجع به آن و شاید این یک تلنگری باشد برای من حقوقی که بتوانم اینها را کاربردیتر و مناسبتر معرفی کنم، همه تو بحث قراردادها هم تو بحث اصطلاحات حقوقی رایج در کسب و کارها.
آقای حمید حاتم طهرانی:
– خب انشالله که دوستان استفاده لازم را از گفتگویی که در زیمنه مشاوره حقوقی داشتیم برده باشند، چند تا موضوع را من خدمتتان بگویم یکی بحث این هست که انشاالله یک دوره ی آموزشی را به اتفاق سرکار خانم عسکری خواهیم داشت که بتوانیم اطلاعات بیشتری را در اختیار دوستانی که علاقمند به این مباحث هستند، اطلاعات بیشتری در اختیارشان قرار دهیم
مورد دیگر این هست که من خواهش میکنم از شما دوستانی که اگر سؤالی را برای ما ارسال کردند یا موردی مد نظرشان بود پایین همین پست توی وبسایت حاتم طهرانی دات کام که درج میکنند نظر خودشان را، شما پاسخگوی نظرات این عزیزان باشید یعنی سؤالی داشتند در مسائل حقوقی قراردادها این کار را انجام دهید ی
ک چیزی هم که همین الان راستش را بخواهید به ذهنم رسید این هست که بتوانیم ما یک فرمی را روی وبسایت مان درج بکنیم و شرکتهایی که حالا سؤالات حقوقی دارند بتوانند آن فرم را پر کنند و ما آن فرم را در اختیار شما قرار بدهیم شما بتوانید راحتتر با این عزیزان در ارتباط باشید یا حتی خیلی ساده تر ببینیمش مثلا قراردادهاشان را برای ما بفرستند و شما بتوانید آن قراردادها را یک ویرایش و ادیت برایشان انجام دهید فکر میکنم این هم کار خوبی باشد که بتوانیم انجام دهیم تا یک ذره مؤثرتر باشیم و تأثیرگذارتر باشیم در شرایط فعلی
اگر موافق هستید این کار را هم انجام دهیم و موافقیت خودتان را اعلام کنید. اگر نکته پایانی دارید بفرمایید اگر فکر میکنید باید راجع به یک موضوعی باز بیشتر صحبت کنید حتماً این کار را انجام دهید و امیدوارم که این گفتگو، گفتگوی ارزشمندی باشد برای دوستانی که دارند این در واقع گفتگو را از طریق رادیو مشتری میشنوند.
سرکار خانم عسگری:
– مرسی مجدد تشکر میکنم از شما و شنونده های عزیز که وقت گذاشتند و تا انتها همراه ما بودند، خیلی خوب است این بحث فرم ارائه پرسش های حقوقی، حالا سایت خود من هم هست اگر گوگل بخواهند سرچ کنند هنگامه عسکری دات کام، یه سری مقالاتی هست که به صورت هفتگی هفته ای دو تا مقاله کاربردی یک سری مقالات هست در مورد نحوهی نوشتن مثلا قرارداد اجاره، نحوه نوشتن قرارداد مشارکت
سعی کردیم نکات اولیه و مهمی که لازم است تو از کدام از این قرارداد لحاظ شود در آنها بیاوریم البته کافی نیست و ما ادعامان این نیست با این مطالبی که ارائه میدهیم همه بتوانند قرارداد نویس شوند نه، ادعامان این هست که با این اطلاعات با روندی که پیش گرفتیم میتوانیم افراد را آشنا با این حوزه بکنیم نسبت به این که دید مناسبتری داشته باشند نسبت به تعهدات و قراردادهایی که امضاشان پای آن قرارداد هست. برای شما و همه عزیزان آرزوی موفقیت و توفیق روزافزون دارم.
برای دانلود قسمت چهارم رادیو مشتری اینجا کلیک نمایید.
درصورتیکه تمایل دارید در گفتگوی رادیو مشتری حضور داشته باشیدلطفا” فرم زیر را تکمیل بفرمایید
دیدگاه خود را ثبت کنید
تمایل دارید در گفتگوها شرکت کنید؟در گفتگو ها شرکت کنید.